| 세라피나 |
::: 표현 하나 하나를 따져본다면 조정제님의 말씀에 일리가 있다고 봅니다. 그러나 저는 예수님과 성모님은 분리될 수 없기 때문에, 성모님의 군대는 바로 예수님을 위한 것이기 때문에 이런 표현을 하지 않았나 하는 생각이 드는군요.
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| 세라피나 |
::: 예수님이 안계셨다면 나자렛의 마리아는 그냥 나자렛의 한 여성으로 아무도 기억못하는 그 시대의 한 여인이고 말았겠지요. 그러나 예수님이 계시기에 성모님은 예수님을 낳아주신, 그냥 낳은게 아니라 동정녀로서 천사의 알림에 "예" 하심으로서 낳아주신 하느님의 계획안에 포함된 여인이기에 우리가 공경하는 것이지요. 성모님을 생각할 때 예수님과 분리할 수 없다는 것 때문에 성모님을 깊이 사랑하고 높이 받들수록 하느님과 예수님께로 더 다가 가고 성모님처럼 예수님을 더 사랑하고 높이는 마음이 생기기에 이런 표현이 가능하다고 봅니다. 예수님없는 성모님의 군대가 있을 수 있을까요?
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| 세라피나 |
::: 저는 성모님의 신심에 대해서 머리로 이해하기 보다는 마음으로 이해하는 쪽입니다. 루도비꼬 성인의 뜻을 이해하고 계신다면 그런 이해로서 충분하지 않을까요? 예수님의 군대와 성모님의 군대에 대해 경쟁관계? 혹은 보완관계로 생각을 굳이 하신, 또 그런 사람이 있다면 저는 그분에게 그런 걸 깨우쳐 주실 분은 성령이라고 생각되는군요. 보이지 않는 하느님에 대해서 이론적으로, 생각으로 밝히려 애쓴다 해도 받아들이는 사람이 못받아 들인다면 어쩔 수 없겠지요. 저는 솔직히 신학에는 관심이 없습니다. 성모님이 13살에 임신하셨다거나 18살에 임신하셨다는 걸 여러가지 자료에 의해서 규명하려는 신학서를 읽다보니 나중에는 웃음이 나오더군요. 그게 중요한 것이 아니라 성모님께서 예수님의 어머니시고 그분을 생각하면 예수님의 일생을 생각할 수 밖에 없고 예수님을 이 세상에 보내신 하느님의 뜻을 생각하게 된다는 점이 더 중요한데 말입니다.
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| 세라피나 |
::: 예수님과 성모님은 처음부터 높낮이가 정해져 있는게 아니고 '하느님의 어머니' 시라는 게 중요한 것이겠지요. 성모님에 대한 신심이 조금도 없는 개신교인들이야 성모님을 생각하는 즉시 예수님과 연결시킬 수 없기 때문에 굳이 따지려 하겠지만, 그래서 묵주기도를 드리는 것 조차도 성모님을 높이는 것이라고 비난하겠지만 그들이 성모님을 공경하지 않는 게 오히려 잘못된 이상 마리아만 부르면서 예수님을 생각하기 보다 예수 마리아 부르면서 예수님을 생각하는 것도 그리 나쁘지는 않겠지요. 아무리 그렇게 부른다 해도 두분의 관계는 하느님을 낳아주신 어머니 인간 마리아라는 점은 변치 않으니까요.
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| 조정제 |
::: 그런 설명을 위해서 올린 글이 아닙니다.
그런데 우리 어머니 없이는 우리가 있을수 없지요?.^^
우리 어머니가 있기에 영화(구원)로울 우리가 있는 것 아닙니까??
이런 의미에서 본다면, 제게는 성모님보다 우리 어머니가 더 크신 분입니다.
그렇다하여 재가 구세주 예수님과 우리 어머니를 같은 반열에 두어야한다고 주장한다면 가능하겠습니까??
무의식중에서라도 말입니다.
성모님에 대하여 제가 다른 주장 하는 것 아닙니다.
우리 신앙습관 중에서 간혹 헷갈리는 듯하고
그것이 타인에게 영향을 미치는 것들을 생각해 보고 바로 잡았으면 하여 올린 글입니다.
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| 조정제 |
::: 성모님은 당연히 큰 공경을 받으셔야 하실 분입니다. 그것을 비판함이 아니라는 점을 아셔야 할 것입니다. 저는 어느 누구라도 성모님에 대하여 우리 교회가 가르치는 것을 반대하는 것을 보면 언제나 즉각적으로 그분들을 상대로 성모님을 옹호하여 왔다고 볼맨 소리를 하여야 할까요^^?? 주장하는 바의 핀트가 달라 보입니다.
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| 세라피나 |
::: 그리고 "성모님을 통하여 예수님께 완전한 봉헌을 위한 33일간 피정" 하신 것 축하드립니다. 저는 아직 못했습니다. 저는 책에 나온 봉헌과정을 읽기만 하고 말았지요. 오히려 책의 앞부분에 나오는 성모님에 대한 루도비꼬 성인의 생각들이 경이로웠고, 성모님에 대한 제 느낌을 말로 설명받는 것 같아 완전히 심취했던 적이 있습니다. 예수님에 대해서, 성모님에 대해서 저는 굳이 논쟁하기 보다 마음으로 느끼는 쪽이라서 이 정도에서 접었으면 싶습니다. 이해 바랍니다.
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| 세라피나 |
::: 아, 압니다. 이런 대화는 처음이지만 이 게시판에서 해박한 신학과 굳은 신앙심으로 가톨릭교리를 옹호하는 것을 보면서 존경심을 가져왔답니다. 위의 제 글들은 조정제님이 그리 이해해야 된다는 뜻이기 보다는 일반적으로 그렇지 않는가 하는 의미로 님의 물음에 대해 제 의견을 밝힌 것입니다.
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| 조정제 |
::: 성모님은 우리에게 주님의 은총을 나누어 주시는 분이시며 저는 성모님에게서 큰 사랑을 받았음을 잘 기억합니다.(언젠가 말을 하고 싶은 신앙여정이지만 아껴둡니다.)
그래서 언제나 출근길에는 어머니손에 저를 드린다고 고백합니다.(이것도 원래는 시편에서 나오는 "주님 손에 저를 맡깁니다" 를 표절한 것일 겁니다^^).
그럼에도 이렇듯 간혹 성모님의 신앙과 우리들의 공동의 신앙이 무지한 제 눈에서라도 흐려보이면 안타까울때가 많다는 것을 말씀드리고 싶었던 것입니다.
이런 이유는 제가 어쩌다 언어학 부분을 조금 공부하게 되었는데 조금 한 것이지만 그 이후로 문장이나 본문등의 이해가 빨라졌으며 문장안에 있는 "함정"등이 쉽게 눈에 띄여지기 때문이지요.
조금한 제가 이렇다면 정식으로 하신 분들은 얼마나 많은 의혹을 가지고 있을까 하는데까지 미칩니다. 하여 덧글을 달은 겁니다.
글을 쓰려면 대단히 피곤하여, 가급적 쓰지않고자 하면서도^^ 그럼^^
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| 평신자 |
::: 객관적 오해의 소지를 거론한 것은 의미가 있습니다. 그러나 주관적인 해석이 강합니다. 좀 더 폭넓은 시각을 가진 교육자가 되시길 바랍니다. 하느님께서는 세상일들에 대하여 그리 째째한 분이 아니십니다. 무한하신 분이시지요.
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| 구화 |
::: 어제의 논란에서 우리가 피해야 될 점은 개신교가 이상하게 볼수도 있으니 어떻케 하자..라는 주장입니다...물론 혼자 사는 세상이 아니니만큼 남의 눈도 신경써야 하나 이 문제는 그런 차원에서 다뤄야 할 부분이 아니고 교회에 뿌리박힌 잘못된 성모님 숭배풍조를 쇄신하는 차원에서 봐야 할 정도로 심각한 것 같군요.
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| 김순기 |
::: 우리가 어느 회사나 가정을 방문하면 분위기나 흐름이 한눈에 들어옵니다. 정작 몸담고 있는 사람들은 모르고 있는 부분입니다. 천주교에서 교리교육 받을 때 내용이 참좋았습니다. 이상적이더군요. 시간이 지나면서 실제는......글세요, 성모님이 교리에서 배운것보다 월등한 위치라서 헷갈리기 시작했습니다. 왜 그럴까 나름대로 생각하고 궁리해도 답이 안나옵니다. ㅠ.ㅠ... 제가 생각해낸 내용 보고 기절하진 마십시오. 하느님이 예수님의 인성을 성모님한테서 취하셨다니까 <성모님+하느님=예수님>, <마리아(인간)+은총=성모님> 이렇게 되어서 예수님 버금가는 위치나보다.... 이렇게 나름대로 해석하고 받아들이려고 애를 썼더랍니다. ㅠ.ㅠ 누구 붙잡고 물어볼 수도 없는 일이었고요. 혼자 고민 많았습니다.
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| 김순기 |
::: 그때 제가 해석한 바에 따르면( ㅠ.ㅠ 어처구니 없지만 초신자들에게 어떻게 받아들여지는지 참고로 삼으시면 좋을듯합니다), 성모님은 하느님(예수님)의 절반을 구성하고 있는 요소나보다..... 그래서 교회에서 위치가 무척 높나보다 이렇게 생각하느라고..... 납득은 안되고 현실은 뚜렷하고 초보자가 적응해야하는데, 알 수가 도무지 없으니......^^* 성모님께서 예수님의 인성에 협조하신 것은 사실이지만(태교와 양육과정에서),,,,, 시간이 지나면서 교리교육 내용은 잊혀지고 교회현실에서 배우잖습니까?
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| 구화 |
::: ㅎㅎㅎㅎㅎ '성모님 + 성부(성령) = 성자' 라는 공식은 아주 틀린것은 아닌 것 같은데요.....
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| 구화 |
::: 하지만 우리가 어머니,아버지로 부터 육체를 받았으나 그 분들과는 별개의 인격체이듯이 성자와 성모님은 별개 존재이겠지요....나도 모르겠다,,,워낙 수학에는 젬병이라..ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ....간만에 웃습니다..형제님덕택에
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| 세라피나 |
::: 김순기님과 구화님을 위하여 교의, 하느님의 어머니(Theotokos)에 대한 글을 퍼왔습니다. 성모님에 대한 교의의 역사와 의미를 한번 살펴 보셨으면 싶군요.
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| 김순기 |
::: 저를 위해 주셔서 고맙습니다. 마음 씀씀이 감사드립니다. ...제가 신앙의 기본으로 삼는 것은 '성서'와 '교리서'입니다. 그 어떤 것(교회나 단체, 혹은 성모)에도 치우치지 않고 중심을 가지고 중용을 지키고 싶습니다. ^^* ... 제 수호성인을 좋아합니다, 만일 그분의 도움으로 어려운 문제를 해결하게되면 우선 예수님께 감사와 영광을 돌리겠습니다. 수호성인께서도 그것을 원하실테니까요. 장모님께 잘하면 아내가 기쁘겠지만, 장모님을 통하여 아내한테 말하고, 장모님을 사랑함으로써 아내사랑을 표현하고 싶진 않네요. 장모님이 원하는 것은 아내와 오손도손 이야기하고, 서로를 배려하고, 함께 아름답게 사는 것이지,,,,,, 물론 딸 내외를 돕긴하겠으나 그사이에 끼어들어 관계를 좌우할것 같지 않습니다만...... 생각이 있는 장모님은 자신의 위치에 계시는 것을 좋아할 것 같습니다....
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| 구화 |
::: 김순기님이 단순하고 명료하게 잘 표현하셨습니다.....바로 그것이지요...성모님은 장모님과 비슷하다,,,^^ ^^..닭도 잡아주시고 사위사랑은 장모님이죠
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| 요아킴 |
::: ^^ 가만 있자...?? 두분께서 성모님의 사위 되신다고요...? 그럼 저의(요아킴 = 성모님 부친) 외손자 딸 사위...?? 그거 큰 일.. 지금 기르는 닭도 없는뎅?? | |
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[답변]몽포르의 성루도비꼬 성인이 쓰신 '성모님께 대한 참된 신심'을 권합니다.